Und die WHO wird ungefähr so tolle Infos bekommen, wie 2020 schon.
Naja prinzipiell hat China durchaus aus dem Kram gelernt und betreibt ein besseres Mutationsmonitoring bei Covid als z.B. wir. Ebenso sind die Veröffentlichungen und die Zusammenarbeit mittlerweile durchaus besser - ob das aber natürlich im Falle einer neuen Erkrankung die von China ausgeht weiter so wäre ist aber in der Tat Glaskugel-Leserei.
(Mein durchaus regierungskritischer chinesischer Bekannter ist übrigens durchaus davon überzeugt,das man sich dieses Mal anders verhalten würde. Begründung: Die Intransparenz war es, die das letzte Mal das Volk auf die Straße getrieben hat und die Ruhe empfindlich gestört hat. Und das macht man so kurz nach Ende des “Lockdown” nicht nochmal mit)
Shit, here we go again
Das gleiche Lied nochmal? Das gleiche Lied nochmal!
Und es würde vermutlich diesmal nur schlimmer ablaufen.
Tja, Schuldenbremse, da kann man nichts machen.
Müssen wohl alle sterben. Sorry aber Schulden können wir ja unseren Kindern nicht hinterlassen, dann lieber die Unternehmen im Lockdown komplett zerstören. Dann gibt’s keine Wirtschaft mehr und alle sind arbeitslos, aber dafür haben die späteren Generationen mehr finanziellen Handlungsspielraum. Warte, wenn die Konjunktur im Arsch ist, hat der Staat auch weniger Geld zur Verfügung, weil a) weniger Steuereinnahmen und b) negative Konjunkturkomponente bei der Neuverschuldung? Ähm, jaaa… Egal!
Not a bug, but a feature! Wenn der Staat kein Geld hat, muss er sich aus noch mehr Dingen zurückziehen. Freiheit!
christian gefällt das
Ohne Menschen, die Geld ausgeben, gibt’s auch keine Wirtschaft…
Hier gehen wir wieder.
Juhu! wieder Zwei Jahre auf Arbeit im eigenen Saft baden.Naja,im Hinblick,dass die aktuellen Abwasser-gemessen Fallzahlen wieder explodieren und in den Patienten Kohorten die man durchtestet aktuell tlw. 40% erkrankt sind ist sowieso “Same shit as everyday” angesagt.
Ich.könnte.kotzen.
Ich stell mich schon mal auf den Balkon und fang an zu klatschen.
Danke…
Ernsthaft. Diesmal solltet ihr alle streiken. Kann so nicht weitergehen. Wenn wieder sowas rüberschwappt und die krankenhäuser geflutet werden, würd ich mich freuen, wenn die leute ihren helferwunsch überwinden können und für sich selbst kämpfen.
LG von nem deppen aus der IT, der sich gemütlich den arsch im Homeoffice absitzt. Wenn ihr streikt bin ich dabei. IG Metall lässt grüßen. <3 Workers Unite!
Und meine Maus!
Ist keiner mehr da der über den Notbetrieb hin streiken kann
Ernsthaft.
Im Mediziner Freundeskreis haben 50% die Medizin verlassen, die anderen planen den Abgang oder sind in ner extremen Nische.
Quasi alle Kliniken die ich kenne sind nur noch auf Kante und mit Spucke und Tesafilm am laufen.
Da werden dann auch mal Assistenzärzte nach 8 Wochen post Examen im Nachtdienst allein gelassen, inklusive Schockraum (regionales Traumazentrum, also kein kleines Haus). Oberarzt gibt es keinen und der Chef kommt nur rein wenn OP Indikation.
Jugend forscht.
Wait WHAT ich mein ich hab meine Krankenhaus Bildung aus Serien, also bitte korrigiere mich. Aber holy shit sollen frische Assisstenzärzte nicht erst nach mehreren Jahren alleine OPs durchführen und erst recht niemals nen Patienten alleine behandeln erst recht im Traumazentrum oder in der Notaufnahme. WTF alte®!
Fuck.
Ich fühl dich Brudi.
Hach, die gute Medevac Airbus.
Nur echt mit Patella-Lux-Geräte-Anordnung und vollkommen am Bedarf vorbei gehender Medizintechnik.
Ehrlicherweise ist dies eins der letzten Bilder meiner MedEvac Zeit aus 04’20.
Der Flieger und die Ausstattung sind mittlerweile komplett regeneriert.Ich weiß, ich hatte damit peripher mal in der frühen Planungsphase zu tun. Und leider sind die neuen PTEs auch genauso ungeeignet wie die alten, wenn auch einen Ticken weniger. (Die Beatmung ist super, der C3 auch - aber es fehlt weiterhin an einer zentralen Überwachung die gerade in diesem Umfeld entscheidend wäre. Ebenso hat man das Thema Lagerung und Flüssigkeitszufuhr wieder komplett ignoriert. )
Und ob das Konzept des Large-Aircraft MedEvac wirklich so sinnvoll ist, ist ja durchaus auch diskutierbar - ich gehöre eher zu den Gegnern (bin aber am Ende nur Zivilist, vielleicht übersehe ich auch was)
Da ist schon was dran… ich hatte seltenst Flüge bei denen der Flieger wirklich voll war, in der Regel wurden 1-2 Patienten transportiert.
Die PTE-NG kenne ich nur vom angucken, hab aber damals auch schon gedacht, dass das jetzt nicht der große Wurf war.
Tatsächlich hat sich dadurch der Aufwand zum vorbereiten des Fluges immens erhöht… zja ¯\_(ツ)_/¯Der C3 ist okay, aber der/die ProPaq konnten sehr wohl Zentralmonitoring; die Monitore standen äußerst links rechts vor den Anästhesieärzten und konnten auch über WLAN Patienten aus dem Litterkit überwachen.
A déjà-vu is usually a glitch in the matrix. It happens when they change something.
Wir hatten eine Pandemie, ja, aber was ist mit der zweiten Pandemie?
Da ich mich gerade beruflich damit beschäftigen darf etwas sachlicher als der Spiegel:
Was wir derzeit wissen:
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Es gibt in Nordchina eine Welle an Pneumonien(Lungenentzündungen) und assoziierten Atemwegserkrankungen bei Kindern.
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Betroffen sind vor allem die Provinz Liaoning (die westliche der beiden Grenzprovinzen zu Nordkorea) und Beijing.
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Es sind Fälle bei Erwachsenen, v.a. Lehrern bekannt.
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Die Kinder entwickeln hohes Fieber, auffällige Lungenrundherde und tlw. Sepsissymptome.
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RSV, Mycoplasma pneumoniae, SARS-CoV-2 oder Influenza sind eher unwahrscheinlich.
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RSV: RSV betrifft klassischer Weise eher jüngere Kinder bis 2 Jahre - hier scheinen aber v.a. ältere Kinder im Vorschul-bis frühen Grundschulalter betroffen, ebenso sind die bisher veröffentlichten Befunde eher mit einer aveolären Pneumonie (Entzündung der Lungenblässchen) und nicht der von RSV ausgelösten Entzündung der unteren Atemwege typisch.
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SARS-CoV-2 aka Covid aka Corona: Hat die PRC ein exzellentes Monitoring mittlerweile, sehr sehr unwahrscheinlich,dass hier eine unerkannte Welle abgeht. Auch weil China eigentlich mittlerweile sehr genau auf neue Mutationen testet. (Oder es zu mindestens behauptet)
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Influenza: Auch eher unwahrscheinlich - es gibt wenig Indizien dazu und die Fixierung auf Kinder passt da gar nicht zu.
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mycoplasma pneumoniae: Kann theoretisch sein, aber eher unwahrscheinlich, auch hier passt das Befundbild so gar nicht. Natürlich darf aber eine Mutation nicht ausgeschlossen werden.
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Momentan scheint eine antibiotische Behandlung wenig Erfolg zu zeigen, eine antivirale ist mir nicht bekannt.
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Radiologisch auffällige Lungenrundherde sind tatsächlich eher ungewöhnlich,erst Recht bei Kindern.
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Neben den klassischen Erregern sind normalerweise Pilzinfektionen der Lunge und Tuberkulose gerne mal Verursacher von sowas. Nur: Dann würden wir auch Fälle bei Erwachsenen sehen - tun wir aber ja kaum bis gar nicht. Und insbesondere letzteres braucht ewig um so gut sichtbar zu sein. Zwar sind Pilzinfektionen der Lunge häufiger als man denkt und gerade in dieser Region Chinas durchaus beliebt & in der Fachwelt haben durchaus Leute Angst vor einem “Superpilz”, aber das erklärt immer noch nicht die fehlenden Erwachsenen.
Jetzt u.a. daher aber das große ABER:
Wir wissen absolut nicht ob diese ungewöhnlichen Fälle wirklich alle/den Großteil der Fälle die behandelt werden betreffen oder ob nur ein Teil “interessant” war und (oft semi-anonym) veröffentlicht wurde. Wenn du am Tag 30 COVID, 30 RSV, 20 Influenza, 9 bakterielle Pneumonien und einen unklaren Befund hast dann erinnerst du dich natürlich an genau den. Da haben wir momentan einfach zu wenig Daten um irgendwas auszusagen - daher fordert die WHO genau diese ein.
Meine persönliche Theorie ist ja eine Mischung:
Es sind ganz viele normale RSV&v.a. Covid dabei, gleichzeitig ist in China aber mal wieder irgendwas an Bakterien zu einer ordentlichen Resistenz mutiert (Antibiotika in der Tierhaltung sei Dank&dort ist es mit Antibiotic stewardship leider auch in der Humanmedizin nicht weit) und bildet nun eine Hybridinfektion mit einem stinknormalen, opportunistischen Pilz. Das werden nicht viele sein, aber es ist so ungewöhnlich,dass es vermehrt reportet wird. Covid kann aber gleichzeitig nicht reportet werden weil es nicht opportun ist/die Leute Angst haben,dass es das nicht ist.
Und Tada, haben wir die Situation.
Spannend wäre in der Situation aber wie es in Nordkorea aussieht. Denn da kann der Mist natürlich auch her kommen.
Danke für die Einordnung, so etwas würde ich mir eigentlich von Spiegel wünschen.
Hab das WHO Update das zwischendurch kam mal rein-editiert.
Wie sieht es mit Legionellen aus? Schwere Lungenentzündung die in einer Region plötzlich auftreten klingt für mich nach einem typischen Indikator, dass irgendwo in großer Zahl Legionellen in die Luft geblasen werden. In China könnte ich mir auch vorstellen, dass man antstatt Kühlkreisläufe richtig zu reinigen, einfach eine Antibiotika-Suppe reinkippt, die dann irgendwann zu Resistenzen führt.
Legionellen sind denkbar bei kleineren fixierten Ausbrüchen - z.B. im selben Schulgebäude, im selben Heim, etc. Auch eine Verschleppung in andere Gebäude ist natürlich denkbar, aber sehr sehr unwahrscheinlich in dieser Wucht und Gleichzeitigkeit. Auch würden Legionellen eher nicht die Erreger für Lungenrundherde und betreffen nicht nur diese Altersgruppe.
Wie sieht das denn in Deutschland aktuell aus? Da gibt es doch sicher auch Zahlen. Ich kenne aktuell zwei Kinder und mich (Kind im Haushalt vorhanden) mit Lungenentzündung.
Durch diese drei hat sich die Zahl der Lungenentzündungen, die ich in meinen 35 mitbekommen habe, verdoppelt.
Ist das jetzt Zufall? Oder sind in Deutschland auch grade mehr Fälle als gewöhnlich aufgetreten?
Haha. Ganz blödes Thema.
Wir haben in Deutschland generell kein gutes evolving disease monitoring. Ein gewisser Anstieg an Lungenentzündung ist saisonal begründet und erstmal nicht ungewöhnlich, klinisch sind mir nur dahingehend Auffälligkeiten bekannt,dass es gelegentlich Cluster von multiresistenten Erregern gibt (da ist die Tiermast wieder problematisch, ebenso ist die Situation in Flüchtlingsheimen tlw. schwierig,da sowohl in der Ukraine als auch in anderen Fluchtländern relativ viele Resistenzen bekannt sind).
Ein außergewöhnlicher Peak im Bereich der regulären singulär-bakteriellen Pneumonien ist zu mindestens mir nicht bekannt.
Was aber natürlich eine große Rolle spielt sind die Covid assoziierten Pneumonien. Man muss klar sagen: Covid ist wieder voll da.
Wir haben nur so niedrige Zahlen weil wir quasi gar nicht mehr systematisch testen (und es auch nicht mehr können, da die Abrechnung dahingehend geändert wurde). Wir wissen aber aus den Abwasseranalysen,dass die Zahlen enorm sind. Auf “Herbst 21 enorm”. Das entspricht auch meinem persönlichen Eindruck wenn ich mir das Patientengut aber auch mein Umfeld so ansehe.
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Kann das nicht einfach ein ähnlicher Rebound sein, wie wir ihn im Herbst 2022, also nach Aufhebung der meisten Beschränkungen ein halbes Jahr zuvor, hatten? Da gingen bei uns ja z. B. die RSV-Infektionen bei Kindern durch die Decke.
Nein. Es handelt sich um eine ernsthafte, ungeklärte, Pneumonie.
Aber dann dürften diese Krankheiten ja nicht “ungeklärt” sein. China sollte ja die Möglichkeit haben zu testen, ob es RSV o.Ä. ist.
Stimmt schon, nur wird im Artikel auch nicht explizit gesagt, inwiefern diese “Zunahme von Atemwegsinfekten” ungeklärt ist. Da steht nicht, ob China weiß, was die Kinder haben, aber es geheimhält, oder ob es eine neuartige Erkrankung wie bei Covid-19 ist, oder ob China diese Fälle bisher einfach noch nicht getestet hat.
Es ist derzeit zu mindestens im Westen und auch in westlich orientierten Quelle in China nicht bekannt/veröffentlicht.
Source: Mache so’n Scheiss beruflich.
Sorry, kannst Du das nochmal konkretisieren? Ist a) nicht bekannt, wieviel die chinesische Regierung weiß, oder ist b) bekannt, dass die chinesische Regierung nicht weiß, was die Pneumonien verursacht?
Hab ich hier getan.
Gut, dass wir den 4. Stand haben, der das alles sachlich einordnet und seine Schlagzeilen ganz bestimmt nicht hinsichtlich maximal zu erwartender Klicks formuliert.
