Moin,

in Ermangelung an sinnvolleren Communities und weil hier immer alle so universalgebildet sind und es irgendwie im weitesten Sinne auch EDV ist, versuche ich es mal hier:

Unser Raumthermostat hängt daneben. Es ist ein Landis & Staefa (Siemens) Rev22. Die Einheit als solche scheint noch Daten zu senden, aber das Bedienelement ist hinüber.

Das Rev22 habe ich weder bei Kleinanzeigen, noch in Onlineshops, noch bei unserem örtlichen Heizungsbauer kaufen können. Für einen Alternativgerät soll ich beim HB 150€ (nicht smart) bezahlen. Das finde ich relativ teuer, wenn ich bedenke, dass ich smarte Alternativen bereits für die Hälfte bekommen könnte.

Wenn ich Ahnung hätte.

Ich habe absolut keinen Plan, worauf man achten muss. Google ich die Komponenten wie Heizung oder das Thermostat, werde ich mit Links zu online Handbüchern und Datenblättern erdrosselt, aber die helfen zumindest mir irgendwie nicht weiter. Im Bereich Heizung scheint irgendwie immer alles nur auf ein nebulöses “Kommt drauf an” hinauszulaufen. Auch beim HB bekomme ich darauf diese Antwort und darüber hinaus keine verwertbare Information.

Also, vielleicht könnt ihr mir helfen. Woher weiß ich, welche Raumthermostate in Frage kommen? Auf welche Bedingungen “kommt es drauf an”? Oder könnt ihr mir vielleicht sogar eins vorschlagen? Wenn es preislich drinsitzt, hätte ich auch gerne ein smartes, um das ggf in meine Home Automation aufznehmen. Aber erstmal will ich diesen hässlichen, halbkaputten Kasten in meinen Wohnzimmer loswerden.

Anbei noch Fotos von meiner Heizung und dem, was von dem Thermostat noch übrig ist.

  • pafu@feddit.de
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    11 months ago

    Ich bin weder Heizungsbauer noch Elektriker, aber habe unser Raumthermostat damals gegen eins von Tado getauscht.

    Hintergrund war bei uns, dass ich einen zweiten Raumfühler wollte, da sich die Wärme hier nur schlecht verteilt aber das Thermostat im wärmsten Raum hängt und das andere Ende der Wohnung unangenehm kalt wurde.

    Die Installation war völlig unkompliziert. Altes abgebaut, neues dran, drei Kabel zur Steuerung angeklemmt und fertig. Mit Eingabe der Modellnummer in der App wurde das glaube ich sogar bebildert dargestellt. Kann ich soweit empfehlen, muss aber anmerken, dass ich auch keine der smarten Funktionen nutze.

    • xtapa@feddit.deOP
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      11 months ago

      Was für einen nutzt du denn? Meiner ist auch soweit mit 3 Kabeln dran (2 x schwarz, 1x braun), ich weiß aber z.B. nicht, ob der über diese auch mit der Heizung kommuniziert.

  • Besen@feddit.de
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    11 months ago

    Ich habe eher wenig Ahnung von Heizungen und komme eher aus der Elektronikecke.

    Dieses Thermostat scheint einfach ein Relais zu schalten. Es sollte sich also eigentlich jedes Thermostat eignen das auch die gleiche Spannung/Strom verträgt.

    Die Heizung scheint dem Handbuch nach universelle Eingänge zu haben, mit denen man Betriebsmodus und Leistung schalten kann.

    Wo genau ist das Thermostat an der Heizung angeschlossen?

    Es wäre auch möglich ein Regelgerät des Heizung-Herstellers zu kaufen was aber ziemlich teuer ist.

    • xtapa@feddit.deOP
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      11 months ago

      Wo genau ist das Thermostat an der Heizung angeschlossen?

      Das Thermostat hängt im Wohnzimmer, wenn das die Frage ist. Wenn nicht, kann ich sie dir nicht beantworten 😅

      Dieses Thermostat scheint einfach ein Relais zu schalten. Es sollte sich also eigentlich jedes Thermostat eignen das auch die gleiche Spannung/Strom verträgt.

      Das klingt erstmal gut. Und günstig :D Ist es richtig, dass da 3 Adern aus der Wand kommen (2x schwarz, 1x braun) aber alle, die ich bisher mit Kabelklemmen gesehen habe, 4 Klemmen haben?

      • Besen@feddit.de
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        11 months ago

        Das Thermostat hängt im Wohnzimmer, wenn das die Frage ist. Wenn nicht, kann ich sie dir nicht beantworten 😅

        Ich habe die Empfangseinheit des Thermostats gemeint. Soweit ich das verstanden habe funktioniert das über Funk. Die Mess/Sendeeinheit hängt im Wohnzimmer. Die dazugehörige Empfangseinheit muss irgendwie mit der Heizung oder vielleicht mit einer Pumpe verbunden sein.

        Das klingt erstmal gut. Und günstig :D Ist es richtig, dass da 3 Adern aus der Wand kommen (2x schwarz, 1x braun) aber alle, die ich bisher mit Kabelklemmen gesehen habe, 4 Klemmen haben?

        Die Mess/Sendeeinheit sollte mit Batterien funktionieren. Wurden die schon getauscht?

        Die Bedienungsanleitung sagt mir, dass bei der Empfangseinheit 5 Klemmen vorhanden sind. 2 für die Stromversorgung und 3 für das Relais (Eingang; Ausgang-Normal-AN; Ausgang-Normal-AUS). Das Relais schaltet dann zwischen den beiden Ausgängen hin und her. Wenn bei anderen Empfangseinheiten nur 4 Klemmen existieren, kann ein Ausgang fehlen, oder der Eingang zum Relais ist mit der Spannungsversorgung verbunden. Es sollte aber in beiden Fällen kompatibel sein.

        Die Empfangseinheit hat eine Stromverbindung. Das sind schon mal 2 Adern. Wenn nur drei Adern hinein führen (und der Aufbau so aussieht wie auf meiner Bedienungsanleitung) ist es wahrscheinlich, dass sie dort drin einmal verzweigt werden. Das Spannungskabel könnte zum Eingang des Schaltrelais geleitet werden. So kann ein externes Gerät mit 230V geschaltet/betrieben werden.

        Wenn ein Gerät direkt darüber betrieben wird, muss man darauf achten, dass die neue Einheit 230V schalten kann und den, für das Gerät nötigen, Strom verträgt. Wenn das nicht der Fall ist gibt es recht günstig externe Relais mit denen die Geräte dann geschaltet werden können.

        • xtapa@feddit.deOP
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          11 months ago

          Die Mess/Sendeeinheit sollte mit Batterien funktionieren. Wurden die schon getauscht?

          Die gesamte Blende, die eigentlich davor gehört, ist im Eimer. Es gibt nur noch das, was auf dem Foto zu sehen ist.

  • existenzmaximum@feddit.de
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    11 months ago

    Öhm, du hast direkten Zugang zur Heizungssteuerung und willst stattdessen irgendwelche Smart-Thermostate nutzen? Das ist der falsche Ansatz.

    Richtig wäre es, sich mit den Einstellungen der Regelung auseinanderzusetzen. Anhand des Fotos kann man schon erkennen, dass sich Zeitprogramme einstellen lassen um die Zeiten deinem Bedarf anzupassen. Beschäftige dich damit und vergiss die Raumthermostate.

    Raumthermostate dienen dazu, überflüssige Fremdwärrme wegzuregeln, etwa bei Sonneneinstrahlung. Leider verwechseln die meisten ein Thermostat mit Gas/Bremse für die Heizung. Es ist jedoch Unfug, wenn im Keller der Kessel auf voller Leistung bollert, während das Thermostat die Wärmeverteilung abwürgt. Das ist in etwa so, als würdest du beim Autofahren permanent Vollgas geben und die Geschwindigkeit dadurch regulieren, dass du gleichzeitig mit dem anderen Fuß auf die Bremse trittst. Effizient geht anders.

    Tado und Co machen Sinn im Mehrfamilienhaus, bei dem du keinen Zugriff auf die Steuerung von Kessel und Therme hast. Ansonsten ist das unnützer Shyce, aber natürlich hip und toll designt und auch noch mit App …

  • philpo@feddit.de
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    11 months ago

    Die Frage ist so erstmal nicht zu beantworten,ohne weitere Infos.

    Entscheidend ist u.a.:

    • Was für eine Heizung hängt da dran?

    • Wohnung/Haus welcher Größe?

    • Sind Renovierungen geplant?

    • Hast du ein Thermostat oder mehrere?

    • xtapa@feddit.deOP
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      11 months ago
      • Brötje WGB-U 15 i, dazu der Speicher Brötje BS 120 c
      • Haus, 130qm
      • Renoviert wurde vor einem Jahr, die Heizung wurde 2019 neu eingebaut
      • Es gibt einen Außenfühler und sonst nur dieses Thermostat im Wohnzimmer
      • philpo@feddit.de
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        11 months ago

        Also: Es gibt tatsächlich keinen direkten Alternativregler der auf Heizungsebene eingreift. Da wirst du um die 150€ nicht herum kommen (es gibt aber auch “Smart-Machbare” vom Hersteller).

        Die Heizung kann leider soweit ich es gefunden habe kein ModBus oder KNX direkt, dies wäre ggf. noch eine smarte Methode gewesen hier einzugreifen.

        Alles mit Regelungen via Heizkörper ist immer unbefriedigend und maximal ineffizient,wie schon benannt, insbesondere auch,weil die Steuerung am Gerät selber ja nur rudimentär ist.

        Daher: Nimm eine der smarteren Steuerungen des Herstellers und binde das dann an.

        • xtapa@feddit.deOP
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          11 months ago

          Joa, aber wenn mich ein normaler schon den unverschämten Preis von 150€ kostet, dann schenk ich mir das smarte. So wichtig isses mir dann auch nicht. Das war ehr ein zukunftsorientierter Gedanke.

    • xtapa@feddit.deOP
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      11 months ago

      Das richtige Forum dafür ist HaustechnikDialog.de.

      In einem ähnlichen Forum habe ich mal gefragt. Ich wurde mit tausend Fachfragen bombardiert, obwohl ich auch da deutlich gemacht habe, dass ich wirklich absolut keine Ahnung vom Thema habe. Wurde dann in klassischer deutscher Foren-Marnier abgewatscht. Vielleicht versuche ich es da ja nochmal, wenn ich hier nicht weiterkomme.

      • AlexS@feddit.de
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        Deutsch
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        11 months ago

        Der Ton ist in beiden Foren rau. Andererseits kann dir mit ungenügenden Angaben auch keiner weiterhelfen.

        Sieht man auch an den Nachfragen von @philpo@feddit.de.