• Beemo Dinosaurierfuß@feddit.deDeutsch
        0·
        1 month ago

        Ja aber dein Meme suggeriert, dass Deutschland Islamisten gut fände, was offensichtlich Unsinn ist.

        Die Kalifatsdemos wurden gesellschaftsweit verurteilt.

          • Beemo Dinosaurierfuß@feddit.deDeutsch
            0·
            1 month ago

            Ich habe jetzt zufällig in kurzer Zeit mehrere Beiträge und Kommentare von dir gelesen.

            Und ich gebe dir sogar recht, dass Antisemitismus in Deutschland ein Problem ist und Antisemitismus in der muslimischen Community in Deutschland ein relevanter Teil dieses Problems ist.

            Wo ich dir nicht zustimme ist (und ich vermute dass hier auch der Bruch zu vielen anderen Usern hier ist), dass du eine Akzeptanz des Antisemitismus unter Muslimen in der deutschen Gesellschaft siehst, die ich ehrlich nirgends erkennen kann.

            Weder in meiner privaten Bubble, noch in den Medien, die ich konsumiere, noch sonst irgendwo erlebe ich, dass Antisemitismus durch Muslime akzeptiert wird.

            Im Gegenteil; die Kalifatsdemos wurden nach meiner Wahrnehmung von wirklich allen verurteilt.
            Und es wurde auch darauf hingewiesen, dass es bei den grundsätzlich legitimen Demos gegen das Vorgehen der Regierung und Armee Israels zu antisemitischen Handlungen kam, und diese zu verurteilen sind.

            Dass du dies in deinem Medienkonsum anders wahrgenommen hast als ich (und wie ich vermute auch als viele andere), begründet in meinen Augen nicht, dass du hieraus eine angebliche stillschweigende Akzeptanz herleitest.

            Und dass du im Sylt-Thread Menschen verteidigst, die Nazi-Parolen gegrölt haben, kam natürlich wenig überraschend schlecht an.
            Dass es muslimischen Antisemitismus gibt, auch gewalttätigen, macht die Parolen kein Stück besser und den gesellschaftlichen Aufschrei kein bisschen weniger richtig.

            Das darfst du natürlich anders sehen, aber dies ist meine Wahrnehmung.

              • Beemo Dinosaurierfuß@feddit.deDeutsch
                0·
                1 month ago

                Danke dass du dir die Zeit genommen hast das ganze nochmals in der Form auszuformulieren.

                Ebenfalls danke, dass dies nicht zu einer Konfrontation geführt hat. Ich sehe du bist gegen Rechts und gegen Antisemitismus und damit sehe ich dich als Verbündeten, auch wenn wir in einigen Punkten nicht ganz auf einer Linie sind.

                Ich hoffe du verzeihst mir, dass ich jetzt tatsächlich nicht mehr auf einzelne Punkte aus deinem Kommentar eingehen werde. Ich kann dir allerdings versichern, dass ich ihn komplett gelesen habe.

                Ich denke wir kommen an einem agree to disagree nicht vorbei, wobei wir in meinen Augen eher dabei auseinander liegen, wie die Reaktionen tatsächlich flächendeckend ausfallen und wie das zu interpretieren ist.

                Als anekdotisches Beispiel möchte ich nennen, dass auch in meinem Freundeskreis viel und sehr kritisch über das Vorgehen der Regierung und Armee Israels diskutiert wurde.
                Erheblich mehr als über das Vorgehen der Hamas.

                Zumindest für mich selbst sprechend kann ich dies allerdings damit begründen, dass ich die Hamas als Organisation des Terrors grundsätzlich und vollständig ablehne. Da gibt es nicht viel zu diskutieren.

                Den Staat Israel (und seine BürgerInnen sowieso) sehe ich zumindest potenziell als Verbündeten, auch wenn ich mit vielen aktuellen Handlungen entschieden nicht einverstanden bin.
                Wenn Repräsentanten des Staats Israel nun aber potenziell schlimmste Verbrechen begehen (und dies steht glaubhaft im Raum, auch wenn man nicht eins zu eins der Hamas glaubt) ist dies zumindest subjektiv empörender.

                Klar ist das jetzt das Gegenteil von repräsentativ, aber es ist ein valides Beispiel dafür, dass mehr geäußerte Kritik an Israel andere Gründe haben kann als Sympathie für islamistische Gewalt oder Antisemitismus.

                Damit wünsche ich auch dir einen guten Morgen.

      • Nakedmole@lemmy.worldDeutsch
        0·
        1 month ago

        Das ist die trivialste Aussage die ich seit langem gehört habe und wie kommst du darauf das eine Mehrheit in Deutschland Islamismus gut finden würde, was dein Mem ja fälschlicherweise suggeriert? Diese Behauptung ist völlig unzutreffend. Die kleine radikale Minderheit welche die Kalifat Demos durchgeführt hat wurde von allen Teilen der Gesellschaft, selbstverständlich auch den deutschen Muslimen, aufs schärfste verurteilt. Hast du die letzten Monate die Medien nicht verfolgt oder wie ist dir das entgangen? Das genaue Gegenteil deiner Aussage ist der Fall. Die IDF hat in den letzten Monaten, als Reaktion auf den Terrorangriff der Hamas am 7. Oktober, zehntausende palästinensische Zivilisten, mehrheitlich Frauen und Kinder getötet und die deutsche Politik und die Medien stehen trotzdem unverrückbar an der Seite Israels. Von daher ist deine Kritik offensichtlich ohne jegliche Substanz und außerdem:

          • Nakedmole@lemmy.worldDeutsch
            0·
            1 month ago

            Ich lege keinen Wert auf eine weitere Unterhaltung mit dir, du ignorierst nämlich einfach alle Argumente die nicht in dein narrativ passen. Des weiteren ist das hier nicht der richtige Ort für solche Diskussionen.

  • connaisseur@lemmy.caDeutsch
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    1 month ago

    Ich sehe jetzt in deinen Verlinkungen keine wie auch immer geartete Billigung der Aussagen dieser Islam-Extremisten in Deutschland - wie das Maimai impliziert- und heiße die Botschaft dieser Chaoten selbst ganz und gar nicht gut. Also entweder fehlt irgendwo was oder du verwechselst was? Wahrscheinlich hagelt es deshalb Runterwählis.

      • cows_are_underrated@discuss.tchncs.deDeutsch
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        30 days ago

        Also ich weiß ja nicht wie das bei dir gelaufen ist, aber ich habe sehr Wohl die Aufschrei bei den Demos mitbekommen. Nicht so groß wie bei Sylt, aber doch deutlich hörbar.

      • federalreverse-old@feddit.deDeutsch
        0·
        1 month ago

        Vielleicht liegen die Runterwählis auch daran, dass du falsch liegst. Die Islamistys-Demo war einfach nicht die erste ihrer Art. Vor einem oder zwei Monaten gab es jede Menge öffentliche Verurteilungen dieser Demos und dass wir da was tun sollten. Der mediale Zyklus ist einfach weitergezogen und treibt die nächste Sau durchs Dorf. Gerade sind wir dabei, den Attentäter von Mannheim zu kreuzigen medial abzuschieben.

          • XM34@feddit.deDeutsch
            0·
            1 month ago

            “Deutschland den Deutschen” ist nicht Verfassungsrechtlich bestätigte Meinungsfreiheit, sondern eine NS Parole, und Volksverhetzung.

            Schon interessant, dass solche berechtigte Kritik an den Kalifat-Islamisten immer jegliche Grundlage verliert, wenn im gleichen Rahmen Rechtsradikalismus verharmlost wird.

            Ob Kalifat-Islamisten in Hamburg oder Rechtsradikale auf Sylt, beides sind verachtenswerte Gruppen, denen jeder vernünftige Mensch gleichermaßen und entschieden entgegen stehen sollte!

              • XM34@feddit.deDeutsch
                0·
                1 month ago

                Dieses Urteil beschäftigt sich nicht mit Volksverhetzung, auch wenn man das auf den ersten Blick annehmen könnte. Das Bundesverfassungsgericht hat lediglich festgestellt, dass die Plakate keine Verletzung der Menschenwürde darstellen. Aus diesem Grund hätten die Gerichte das Recht auf Meinungsfreiheit gegen den Tatbestand der Volksverhetzung abwägen müssen. Dies haben sie jedoch nocht getan, da dies bei einem Verstoß gegen die Menschenwürde nicht notwendig ist. Ob die Angeklagten nicht doch Volksverhetzung begangen haben, hat das BVerfG nicht festgestellt. Das ist nämlich auch gar nicht seine Aufgabe.